Support Matchup

Brand vs Karma

Patch: 15.24 (25.24)
Liga: Platyna+
Brand

Brand

Płomień Zemsty
Support
Brand Support Ogólny Winrate
51,59%

Matchup Winrate

48,7%
Brand vs Karma Wygrane
51,3%
Karma vs Brand Wygrane
Karma

Karma

Oświecona
Support
Karma Support Ogólny Winrate
50,57%

Brand vs Karma - Przewodnik starcia Support patch 15.24 (25.24)

Brand Support vs Karma Support - Kto jest silniejszy?

Brand Support ma trudności przeciwko Karma (48,7% win rate) na podstawie 464 gier. Ten matchup może być wymagający dla graczy Brand.

Na dole strony możesz zobaczyć szczegółowe statystyki dla przedmiotów counter build i run w patchu 15.24 (25.24) dla starcia Brand Support vs Karma Support z współczynnikami wygranych i wyboru. Przy odpowiednim studiowaniu może to poprawić twoje szanse na zwycięstwo do 70%+ w tym starciu.

Statystyczna analiza matchupu

Z 3,0% popularnością Brand stale napotyka dominującego w mecie Karma (8,3%, 6. miejsce spośród 52 championów na Support). Zrozumienie jak grać przeciwko temu popularnemu championowi staje się kluczowe dla konsystentnej gry Brand w obecnym patchu. Identyczne tier, różne wyniki: Mimo dopasowanej oceny A+-tier, Brand boryka się z zaledwie 48,7% win rate. Mechaniki Karma okazują się bardziej skuteczne w tej konkretnej konfrontacji. Każda przewaga się liczy: W tym trudnym matchupie sprawdzona kombinacja Mroczne Żniwa + Smak Krwi (51,3% win rate) plus optymalna itemizacja Kryształowy Kostur Rylai, Udręka Liandry'ego, Pochodnia Mrocznego Ognia i Obuwie Maga zwiększa twoje szanse z 48,7% do 70%+ - potencjalnie przełomowe.

Deficyt vision: Borykanie się zarówno z matchupem jak i kontrolą vision (0,90 vs 1,02 wardów/min) wymaga defensywnego wardowania i intensywnej koordynacji z junglerem. Damage nie równa się wygrane: Brand outputuje więcej damage (847 vs 403/min, 2. miejsce), ale nadal przegrywa matchup. Problem prawdopodobnie leży w survivability, mobility lub timingu damage zamiast surowym outputcie. Trudny matchup potwierdzony: Karma prowadzi zarówno w win rate matchupu (51,3%) jak i KDA (2,80 vs 1,90, 12. vs 49. miejsce). Gracze Brand potrzebują wyjątkowego przygotowania, by pokonać tego kontra.

Brand vs Karma - Porównanie statystyk Support

Brand Support
Brand Support
Przeciwko
Karma Support
Karma Support
A+TierA+
48,7%Winrate Matchupu51,3%
51,59%Winrate Roli50,57%
#10Ranking Winrate#20
3,0%Pickrate8,3%
1,9Średnie KDA2,8
324Złoto na minutę286
0,90Wardy na minutę1,02
847Obrażenia na minutę403

Jak pokonać Karma grając Brand (Support)

Pomimo niewielkiej różnicy w skuteczności, starcie Brand przeciwko Karma jako support pozostaje w miarę wyrównane. Decydująca będzie umiejętność gracza i znajomość szczegółów konfrontacji. Przestudiowanie tego przewodnika zwiększy twoje szanse na sukces.

Obrażenia magiczne zadawane przez Brand pozostają istotne przez całą grę. Szukaj odpowiednich momentów do inicjowania walk lub kontrinicjowania przeciwnika. Tymczasem Karma stawia głównie na obrażenia magiczne (85.81%), więc rozważ budowanie dodatkowej odporności magicznej.

Weź pod uwagę doskonałą kontrolę wizji, jaką wykazuje Karma, zajmując 3. miejsce (w porównaniu z 25. miejscem dla Brand) w stawianiu wardów wśród supportów. Oznacza to, że przeciwnik zapewnia swojej drużynie lepszy vision control. Dodatkowo ich wyższe KDA (2,8 w porównaniu z 1,9) sugeruje, że uczestniczą bardziej skutecznie w walkach drużynowych.

Kluczowe aspekty starcia Brand Support przeciwko Karma Support

Przeciwko Karma najważniejsze jest unikanie wymuszania tradów i all-inów bez wyraźnej przewagi. Ten matchup wymaga cierpliwego i przemyślanego podejścia. Długie wymiany bez taktycznej przewagi często kończą się niekorzystnie, a ignorowanie możliwości otrzymania wsparcia od drużyny może okazać się kluczowym błędem wpływającym na dalszy przebieg gry.

Brand vs Karma: Support Zaklęcia Przywoływacza

Najpopularniejsze

Błysk
Błysk Teleportuje cię na małą odległość w kierunku kursora.
Podpalenie
Podpalenie Zadaje obrażenia nieuchronne z upływem czasu wrogiemu bohaterowi obranemu za cel i na czas działania obniża skuteczność efektów leczących.
44,2% Win Rate83,3% Pick Rate

Najwyższy Win Rate

Wyczerpanie
Wyczerpanie Spowalnia obranego za cel wrogiego bohatera i zmniejsza zadawane przez niego obrażenia.
Błysk
Błysk Teleportuje cię na małą odległość w kierunku kursora.
60,7% Win Rate8,0% Pick Rate

Brand vs Karma: Support Runy

Najczęściej wybierane runy

Primary Path
Dominacja
Mroczne Żniwa
Mroczne Żniwa Zadanie obrażeń bohaterowi, który ma mniej niż 50% zdrowia, sprawi, że otrzyma on obrażenia adaptacyjne, i wydrze mu duszę, na stałe zwiększając obrażenia zadawane przez Mroczne Żniwa o 11 pkt.

Mroczne Żniwa — obrażenia: 30 pkt. (+11 pkt. obrażeń za każdą duszę) (+0.1 pkt. dodatkowych obrażeń od ataku) (+0.05 pkt. mocy umiejętności)
Czas odnowienia: 35 sek. (skraca się do 1.0 sek. po wzięciu udziału w zabójstwie).

Mroczne Żniwa

Zadanie obrażeń bohaterowi, który ma mniej niż 50% zdrowia, sprawi, że otrzyma on obrażen…

Smak Krwi
Smak Krwi Leczysz się, gdy zadajesz obrażenia wrogim bohaterom.

Leczenie: 16-40 (+0.1 pkt. dodatkowych obrażeń od ataku, +0.05 pkt. mocy umiejętności) pkt. zdrowia (zależnie od poziomu)

Czas odnowienia: 20 sek.

Smak Krwi

Leczysz się, gdy zadajesz obrażenia wrogim bohaterom.Leczenie: 16-40 (+0.1 pkt.…

Makabryczne Pamiątki
Makabryczne Pamiątki Zbierz następującą liczbę pamiątek po udziałach w zabójstwie bohatera: 1 (maks. 18).

Zyskujesz 6 jedn. przyspieszenia Talizmanu za każdą zdobytą pamiątkę. W trybach gry, w których Talizmany wizji nie istnieją, zyskujesz 3 jedn. przyspieszenia czarów przywoływacza.

Makabryczne Pamiątki

Zbierz następującą liczbę pamiątek po udziałach w zabójstwie bohatera: 1 (maks.…

Łowca Skarbów
Łowca Skarbów Zyskujesz dodatkowe 50 szt. złota po zdobyciu kolejnego ładunku Łowcy Nagród. Zwiększ ilość zdobywanego złota o 20 szt. złota za każdy ładunek Łowcy Nagród (maks. 130 szt.).

Ładunki Łowcy Nagród zdobywa się za udział w zabójstwie każdego wrogiego bohatera po raz pierwszy.

Łowca Skarbów

Zyskujesz dodatkowe 50 szt. złota po zdobyciu kolejnego ładunku Łowcy Nagród. Z…

Secondary Path
Czarnoksięstwo
Opaska Przepływu Many
Opaska Przepływu Many Trafienie wrogiego bohatera umiejętnością na stałe zwiększa twoją maksymalną manę o 25 pkt., dopóki nie uzyskasz 250 pkt. many.

Po osiągnięciu 250 pkt. dodatkowej many będziesz regenerować 1% swojej brakującej many co 5 sek.

Czas odnowienia: 15 sek.

Opaska Przepływu Many

Trafienie wrogiego bohatera umiejętnością na stałe zwiększa twoją maksymalną ma…

Poparzenie
Poparzenie Twoja następna umiejętność zadająca obrażenia podpala bohaterów, zadając 20-40 pkt. dodatkowych obrażeń magicznych zależnie od poziomu po 1 sek.

Czas odnowienia: 10 sek.

Poparzenie

Twoja następna umiejętność zadająca obrażenia podpala bohaterów, zadając 20-40 …

Adaptacyjne
Adaptacyjna siła
Adaptacyjna siła Zapewnia 9 pkt. obrażeń od ataku lub 9 pkt. mocy umiejętności

Adaptacyjna siła

Zapewnia 9 pkt. obrażeń od ataku lub 9 pkt. mocy umiejętności

Adaptacyjna siła
Adaptacyjna siła Zapewnia 9 pkt. obrażeń od ataku lub 9 pkt. mocy umiejętności

Adaptacyjna siła

Zapewnia 9 pkt. obrażeń od ataku lub 9 pkt. mocy umiejętności

Skalujące zdrowie
Skalujące zdrowie Zwiększa zdrowie od 10 do 180 punktów zdrowia na poziomach 1-18

Skalujące zdrowie

Zwiększa zdrowie od 10 do 180 punktów zdrowia na poziomach 1-18

51,3% Win Rate46,3% Pick Rate

Runy z najwyższym Win Rate

Primary Path
Dominacja
Mroczne Żniwa
Mroczne Żniwa Zadanie obrażeń bohaterowi, który ma mniej niż 50% zdrowia, sprawi, że otrzyma on obrażenia adaptacyjne, i wydrze mu duszę, na stałe zwiększając obrażenia zadawane przez Mroczne Żniwa o 11 pkt.

Mroczne Żniwa — obrażenia: 30 pkt. (+11 pkt. obrażeń za każdą duszę) (+0.1 pkt. dodatkowych obrażeń od ataku) (+0.05 pkt. mocy umiejętności)
Czas odnowienia: 35 sek. (skraca się do 1.0 sek. po wzięciu udziału w zabójstwie).

Mroczne Żniwa

Zadanie obrażeń bohaterowi, który ma mniej niż 50% zdrowia, sprawi, że otrzyma on obrażen…

Smak Krwi
Smak Krwi Leczysz się, gdy zadajesz obrażenia wrogim bohaterom.

Leczenie: 16-40 (+0.1 pkt. dodatkowych obrażeń od ataku, +0.05 pkt. mocy umiejętności) pkt. zdrowia (zależnie od poziomu)

Czas odnowienia: 20 sek.

Smak Krwi

Leczysz się, gdy zadajesz obrażenia wrogim bohaterom.Leczenie: 16-40 (+0.1 pkt.…

Makabryczne Pamiątki
Makabryczne Pamiątki Zbierz następującą liczbę pamiątek po udziałach w zabójstwie bohatera: 1 (maks. 18).

Zyskujesz 6 jedn. przyspieszenia Talizmanu za każdą zdobytą pamiątkę. W trybach gry, w których Talizmany wizji nie istnieją, zyskujesz 3 jedn. przyspieszenia czarów przywoływacza.

Makabryczne Pamiątki

Zbierz następującą liczbę pamiątek po udziałach w zabójstwie bohatera: 1 (maks.…

Łowca Skarbów
Łowca Skarbów Zyskujesz dodatkowe 50 szt. złota po zdobyciu kolejnego ładunku Łowcy Nagród. Zwiększ ilość zdobywanego złota o 20 szt. złota za każdy ładunek Łowcy Nagród (maks. 130 szt.).

Ładunki Łowcy Nagród zdobywa się za udział w zabójstwie każdego wrogiego bohatera po raz pierwszy.

Łowca Skarbów

Zyskujesz dodatkowe 50 szt. złota po zdobyciu kolejnego ładunku Łowcy Nagród. Z…

Secondary Path
Czarnoksięstwo
Opaska Przepływu Many
Opaska Przepływu Many Trafienie wrogiego bohatera umiejętnością na stałe zwiększa twoją maksymalną manę o 25 pkt., dopóki nie uzyskasz 250 pkt. many.

Po osiągnięciu 250 pkt. dodatkowej many będziesz regenerować 1% swojej brakującej many co 5 sek.

Czas odnowienia: 15 sek.

Opaska Przepływu Many

Trafienie wrogiego bohatera umiejętnością na stałe zwiększa twoją maksymalną ma…

Poparzenie
Poparzenie Twoja następna umiejętność zadająca obrażenia podpala bohaterów, zadając 20-40 pkt. dodatkowych obrażeń magicznych zależnie od poziomu po 1 sek.

Czas odnowienia: 10 sek.

Poparzenie

Twoja następna umiejętność zadająca obrażenia podpala bohaterów, zadając 20-40 …

Adaptacyjne
Adaptacyjna siła
Adaptacyjna siła Zapewnia 9 pkt. obrażeń od ataku lub 9 pkt. mocy umiejętności

Adaptacyjna siła

Zapewnia 9 pkt. obrażeń od ataku lub 9 pkt. mocy umiejętności

Adaptacyjna siła
Adaptacyjna siła Zapewnia 9 pkt. obrażeń od ataku lub 9 pkt. mocy umiejętności

Adaptacyjna siła

Zapewnia 9 pkt. obrażeń od ataku lub 9 pkt. mocy umiejętności

Skalujące zdrowie
Skalujące zdrowie Zwiększa zdrowie od 10 do 180 punktów zdrowia na poziomach 1-18

Skalujące zdrowie

Zwiększa zdrowie od 10 do 180 punktów zdrowia na poziomach 1-18

51,3% Win Rate46,3% Pick Rate

Brand vs Karma: Support Buildy przedmiotów

Najpopularniejszy build

Przedmioty startowe
Totem Ukrycia
Totem Ukrycia (0 złota) Użycie (210-120 sek., maksymalna liczba ładunków: 2)
Umieszcza niewidzialny Totem Ukrycia, który zapewnia wizję na 90-120 sek.
Atlas Świata
Atlas Świata (400 złota)
Mikstura Zdrowia
Mikstura Zdrowia (50 złota) Użyj
Przywraca 120 pkt. zdrowia przez 15 sek.
47,4% Win Rate88,3% Pick Rate
Popularne buty
Obuwie Maga
Obuwie Maga (1100 złota) 12 pkt. przebicia odporności na magię
45 jedn. prędkości ruchu

47,6% Win Rate71,5% Pick Rate
Ioniańskie Buty Jasności Umysłu
Ioniańskie Buty Jasności Umysłu (900 złota) 10 jedn. przyspieszenia umiejętności
45 jedn. prędkości ruchu

Ioniańska Przenikliwość
Zyskujesz 10 jedn. przyspieszenia czarów przywoływacza.
43,2% Win Rate10,7% Pick Rate
Buty Prędkości
Buty Prędkości (1000 złota) 60 jedn. prędkości ruchu
Zwinne Kroki
Zmniejsza skuteczność spowolnień o 25%.
49,4% Win Rate3,1% Pick Rate
Core Build
Różdżka Zniszczenia
Różdżka Zniszczenia (850 złota) 45 pkt. mocy umiejętności
->
Kryształowy Kostur Rylai
Kryształowy Kostur Rylai (2600 złota) 65 pkt. mocy umiejętności
400 pkt. zdrowia

Zmarzlina
Umiejętności zadające obrażenia spowalniają wrogów o 30% na 1 sek.
Udręka Liandry'ego
Udręka Liandry'ego (3000 złota) 70 pkt. mocy umiejętności
300 pkt. zdrowia

Udręka
Umiejętności zadające obrażenia podpalają wrogów, przez co otrzymują oni obrażenia magiczne równe 2% maksymalnego zdrowia co sekundę przez 3 sek.
Cierpienie
Za każdą sekundę spędzoną w walce z wrogimi bohaterami zyskujesz 2% premii do obrażeń (maks. 6%).
Morellonomicon
Morellonomicon (2950 złota) 75 pkt. mocy umiejętności
350 pkt. zdrowia
15 jedn. przyspieszenia umiejętności

Głębokie Rany
Zadawanie bohaterom obrażeń magicznych nakłada na nich Głębokie Rany o wartości 40% na 3 sek.
49,3% Win Rate12,6% Pick Rate
Finalny build
Skupienie Horyzontalne
Skupienie Horyzontalne (2700 złota) 75 pkt. mocy umiejętności
25 jedn. przyspieszenia umiejętności

Hiperstrzał
Zadawanie bohaterom obrażeń za pomocą umiejętności w zasięgu co najmniej 600 jedn. ujawnia ich na 6 sek.
Zadajesz obrażenia zwiększone o 10% wrogom ujawnionym przez ten przedmiot.
Skupienie
Gdy Hiperstrzał jest aktywny, ujawniasz wszystkich innych wrogich bohaterów w zasięgu 1400 jedn. na 3 sek.
0,0% Win Rate33,1% Pick Rate

Build z najwyższym Win Rate

Przedmioty startowe
Soczewka Wyroczni
Soczewka Wyroczni (0 złota) Użycie (160-100 sek., maksymalna liczba ładunków: 2)
Ujawnia wrogie Totemy Ukrycia i pułapki wokół ciebie na 6 sek.
Atlas Świata
Atlas Świata (400 złota)
Mikstura Zdrowia
Mikstura Zdrowia (50 złota) Użyj
Przywraca 120 pkt. zdrowia przez 15 sek.
50,4% Win Rate1,8% Pick Rate
Buty z najwyższym Win Rate
Pancerniaki
Pancerniaki (1200 złota) 25 pkt. pancerza
45 jedn. prędkości ruchu

Opancerzenie
Zmniejsza obrażenia otrzymywane od ataków o 10%.
66,7% Win Rate0,9% Pick Rate
Symbiotyczne Podeszwy
Symbiotyczne Podeszwy (900 złota) 40 jedn. prędkości ruchu
Dziecko Pustki
Zyskujesz Ulepszony Powrót.
Symbioza
Po przebyciu 150000 jedn. zamienia się w Zsynchronizowane Dusze.
50,5% Win Rate0,6% Pick Rate
Buty Prędkości
Buty Prędkości (1000 złota) 60 jedn. prędkości ruchu
Zwinne Kroki
Zmniejsza skuteczność spowolnień o 25%.
49,4% Win Rate3,1% Pick Rate
Core Build
Różdżka Zniszczenia
Różdżka Zniszczenia (850 złota) 45 pkt. mocy umiejętności
->
Kryształowy Kostur Rylai
Kryształowy Kostur Rylai (2600 złota) 65 pkt. mocy umiejętności
400 pkt. zdrowia

Zmarzlina
Umiejętności zadające obrażenia spowalniają wrogów o 30% na 1 sek.
Udręka Liandry'ego
Udręka Liandry'ego (3000 złota) 70 pkt. mocy umiejętności
300 pkt. zdrowia

Udręka
Umiejętności zadające obrażenia podpalają wrogów, przez co otrzymują oni obrażenia magiczne równe 2% maksymalnego zdrowia co sekundę przez 3 sek.
Cierpienie
Za każdą sekundę spędzoną w walce z wrogimi bohaterami zyskujesz 2% premii do obrażeń (maks. 6%).
Pochodnia Mrocznego Ognia
Pochodnia Mrocznego Ognia (2800 złota) 80 pkt. mocy umiejętności
600 pkt. many
20 jedn. przyspieszenia umiejętności

Złowrogi Płomień
Umiejętności zadające obrażenia zadają dodatkowe obrażenia magiczne przez 3 sek.
Mroczny Ogień
Za każdego wrogiego bohatera oraz epickiego lub dużego potwora będącego pod wpływem twojego Złowrogiego Płomienia zyskujesz 4% mocy umiejętności.
99,4% Win Rate3,2% Pick Rate
Finalny build
Morellonomicon
Morellonomicon (2950 złota) 75 pkt. mocy umiejętności
350 pkt. zdrowia
15 jedn. przyspieszenia umiejętności

Głębokie Rany
Zadawanie bohaterom obrażeń magicznych nakłada na nich Głębokie Rany o wartości 40% na 3 sek.
100,0% Win Rate16,3% Pick Rate
Inne przedmioty
Klątwa Krwawego Listu
Klątwa Krwawego Listu (2900 złota) 60 pkt. mocy umiejętności
350 pkt. zdrowia
15 jedn. przyspieszenia umiejętności

Niecny Rozkład
Zadawanie bohaterom obrażeń magicznych za pomocą umiejętności do użycia oraz umiejętności biernych zmniejsza ich odporność na magię o 5% na 6 sek., do maks. 30%.
100,0% Win Rate16,8% Pick Rate
Klepsydra Zhonyi
Klepsydra Zhonyi (3250 złota) 105 pkt. mocy umiejętności
50 pkt. pancerza


Zatrzymanie Czasu
Wchodzisz w stan inercji na 2.5 sek.
98,1% Win Rate16,5% Pick Rate

Brand vs Karma: Support Kolejność Skilów

Najczęstsza kolejność umiejętności

1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
Q
Q
Spalenie Brand ciska przed siebie kulę ognia zadającą obrażenia magiczne. Jeśli cel stoi w płomieniach, Spalenie ogłuszy go na @StunDuration@ sek.
Q
Q
Q
Q
Q
W
W
Słup Ognia Brand z niewielkim opóźnieniem przywołuje na wybranym obszarze Słup Ognia, zadając znajdującym się na nim wrogim jednostkom obrażenia magiczne. Jednostki, które stoją w płomieniach, otrzymują o 25% większe obrażenia.
W
W
W
W
W
E
E
Pożoga Brand wywołuje potężny wybuch. który rozprzestrzenia się z celu na pobliskich wrogów, zadając obrażenia magiczne. Jeżeli cel stoi w płomieniach, zasięg rozprzestrzeniania się Pożogi jest podwojony.
E
E
E
E
E
R
R
Piroklazm Brand wyzwala falę niszczycielskiego ognia, która odbija się do 5 razy od niego i pobliskich wrogów, zadając wrogom obrażenia magiczne z każdym odbiciem. Dla odbić priorytetem jest zebranie maksymalnej liczby ładunków Płomienia na bohaterach. Jeżeli cel stoi w płomieniach, Piroklazm na chwilę go spowolni.
R
R
R
Kolejność maksowania: W > Q > E
39,5% Win Rate35,3% Pick Rate

Kolejność umiejętności z najwyższym Win %

1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
R
Q
Spalenie Brand ciska przed siebie kulę ognia zadającą obrażenia magiczne. Jeśli cel stoi w płomieniach, Spalenie ogłuszy go na @StunDuration@ sek.
Q
Q
Q
Q
Q
R
W
Słup Ognia Brand z niewielkim opóźnieniem przywołuje na wybranym obszarze Słup Ognia, zadając znajdującym się na nim wrogim jednostkom obrażenia magiczne. Jednostki, które stoją w płomieniach, otrzymują o 25% większe obrażenia.
W
W
W
W
W
R
E
Pożoga Brand wywołuje potężny wybuch. który rozprzestrzenia się z celu na pobliskich wrogów, zadając obrażenia magiczne. Jeżeli cel stoi w płomieniach, zasięg rozprzestrzeniania się Pożogi jest podwojony.
E
E
E
E
E
R
R
Piroklazm Brand wyzwala falę niszczycielskiego ognia, która odbija się do 5 razy od niego i pobliskich wrogów, zadając wrogom obrażenia magiczne z każdym odbiciem. Dla odbić priorytetem jest zebranie maksymalnej liczby ładunków Płomienia na bohaterach. Jeżeli cel stoi w płomieniach, Piroklazm na chwilę go spowolni.
R
R
R
Kolejność maksowania: W > E > Q
92,3% Win Rate1,5% Pick Rate

Brand porady:

  • Możesz sprawić, że wrogowie nie będą przebywali w okolicy swoich stworów, podpalając ich Pożogą.
  • Możesz wykorzystać zaklęcia Branda w różnych kombinacjach, aby zmaksymalizować jego obrażenia w różnych sytuacjach.
  • Piroklazm losowo skacze między wrogami, więc najlepiej rzucać go na małe grupy, tak aby wielokrotnie raził jeden cel.

Gra przeciwko Karma

  • Karma's passive lowers her Mantra cooldown when she hits enemy champions with abilities and basic attacks. Deny her from getting free hits on you.
  • Karma's Soulflare erupts for bonus damage in the area in which it's placed. React quickly and escape the circle to avoid taking heavy damage.
  • Focused Resolve is a strong disengage tool. Create distance to avoid being rooted and seek to engage afterwards.